Intervju s Xavierom Mathiasom, "vrtlarom", prenoseći priče

Xavier Mathias , vi ste organski vrtlar i predajete u King's Potageru u Versaillesu, sudjelujući u raznim događajima i napisavši nekoliko knjiga o organskom vrtlarstvu.

Ali koji ste zapravo entuzijast: poljoprivrednik, vrtlar, uzgajivač sjemena, vrtlar, trener, animator, pisac, pripovjedač?! A kako ste stigli tamo?

Ah, pripovjedaču, jako mi se sviđa, stvarno je lijep, ili "vrtlar", jer vrtujem i pišem, znajući granice obje, to jest da je pisanje vrlo ograničeno za prijenos zaštićenog znanja i poljoprivrede, u suvremenom smislu tog pojma, pokazuje svoje granice, pa se danas vraćam konzervativnijoj aktivnosti prijenosa, između kurira priča i karira gesta, jer je povrtnjak u gesta i to se prenosi usmeno, napisana riječ dolazi samo u prilog.

Na svom putu sam zapravo počeo učiti kad sam napustio školu. S druge strane, izabrao sam svoje učitelje, one koji su se bavili profesijom koju sam volio i koju sam želio raditi, trenirao sam u kontaktu s drugima. Danas ne radim intervenciju bez citiranja Jacquesa koji je zaista jedno od mojih živih blaga, kao što je tradicija živog nacionalnog blaga u japanskom stilu, to jest da kad stigne obrtnik na kraju karijere smatra se dobrim, budući da je zahvaljujući poznavanju svoje struke i svojim vještinama uspio od toga živjeti i uzdržavati obitelj, pa ga država kvalificira kao "živo nacionalno blago ". U Francuskoj uopće nemamo taj sustav, to bi rezultiralo nadzorom svojevrsne počasne diplome, ali u Japanu,to je priznanje kojim država traži od zainteresirane strane da ljubazno osposobi mladu osobu u zamjenu za plaćanje kako za mladu osobu tako i za obrtnika koji prenosi svoje znanje. Odjednom sam odabrao svoje živo nacionalno blago: Jacques Plot jedan je od njih, on je seljak sa svom ljepotom i poezijom, što se u riječi kaže, posljednji seljak moga grada . U mogućnosti je istodobno kalemiti sve na sve, praviti košnice u trupcima, prilagoditi kultivator, naučiti me kontrolirati svoju teglu, a da ga ne povrijedim, itd ... I kako volim mnogo izreka, moramo imati na umu i ovu: "rođeni smo vrtlari, umrli smo šegrti".Odjednom sam odabrao svoje živo nacionalno blago: Jacques Plot jedan je od njih, on je seljak sa svom ljepotom i poezijom koja postoji u riječi, posljednji seljak moga grada . Istovremeno je u stanju kalemiti sve na sve, praviti košnice u trupcima, prilagoditi kultivator, naučiti me kontrolirati svoju teglu, a da ga ne povrijedim, itd ... I kako volim mnogo izreka, moramo imati na umu i ovu: "rođeni smo vrtlari, umrli smo šegrti".Odjednom sam odabrao svoje živo nacionalno blago: Jacques Plot jedan je od njih, on je seljak sa svom ljepotom i poezijom koja postoji u riječi, posljednji seljak u mom gradu . U mogućnosti je istodobno kalemiti sve na sve, praviti košnice u trupcima, prilagoditi kultivator, naučiti me kontrolirati svoju teglu, a da ga ne povrijedim, itd ... I kako volim mnogo izreka, moramo imati na umu i ovu: "rođeni smo vrtlari, umrli smo šegrti".naučiti me kontrolirati svoju teglu bez da je ozlijedim, itd ... A kako mi se izreke jako sviđaju, potrebno je imati na umu i ovu: "netko se rodi kao vrtlar, umire šegrt".naučiti me kontrolirati svoju teglu bez da je ozlijedim, itd ... A kako mi se izreke jako sviđaju, potrebno je imati na umu i ovu: "jedan se rodi vrtlar, jedan umira šegrt".

Vaš rad "Le temps du potager" (izdanja Flammarion) upravo je ponovno izdan u obogaćenoj verziji s podnaslovom "Od organske poljoprivrede do permakulture": možete li ga objasniti i navesti jesu li ta dva postupka međuovisni? Osim toga, čini li se da vas pomalo iritira medijski val permakulture, koji je sustavno uključen u bilo koju temu vezanu uz vrt?

U svakom slučaju, u permakulturnim pravilima mi smo organski, ali u organskom to uopće ne znači da ćemo se složiti s permakulturnom vizijom. Ova ideja permakulture je stara, izuzetno je moderna, od permakulture smo napravili shemu profesionalizacije poljoprivrede što u početku apsolutno nije slučaj: permakultura je nešto za sveučilišnog nastavnika , od akademskog do teoretiziranja sustava poljoprivredne proizvodnje, izvorno, iz kojeg možemo crpiti inspiraciju, ali koji nije stvoren da kaže da ćemo postati poljoprivrednik i da će to biti dobro.

Poslije smo, kao što smo uvijek malo reduktivni, shematizirali i smanjili permakulturu na 2 ili 3 simbolična djela poput izrade humki, što je u našim podnebljima i na našim tlima za 80% teritorija potpuno apsurdno ili izrada mandala što je potpuni nedostatak poštovanja prema praktikantima budizma, jer su potrebne godine da bismo mogli tvrditi da imamo čast praviti mandalu među budistima. Ne mogu podnijeti takve gluposti i prije svega pokušavamo natjerati ljude da vjeruju da se permakultura odriče potrebe da prije svega budemo vrtlari: nećemo uspjeti u vrtlarstvu zahvaljujući permakulturi; kada ste vrtlar, permakultura vas može početi zanimati, ali ne i obrnuto. Dakle, svjedoci smo zanošenja, to je moda kakva je bilo i mnogo drugih (BRF, ...),a kad malo kopamo, vidimo da je pogrešno vođen, ali svaki put ostane nešto dobro. Dakle, permakultura je moda koja će proći, unatoč tome, ostat će neke dobre stvari, to je glavno.

Što se tiče ne baš raširene prakse - prakse zelenog gnojiva - mnogi pojedinci misle da je njihov vrt premalen da bi ga se obrađivalo: jesu li u pravu?

Zeleni gnoj često se miješa s biljnim pokrivačem. Ono što treba izbjegavati je ostavljati tlo golim dulje vrijeme, jer tu ima najviše erozije. Ne zaboravimo da ogoljeno tlo poznajemo u 3 vrste: pješčana pustinja, ledena pustinja i obrađeno polje, pa ga predugo držanje golog tla vodi prema pustinji. Za to smo stavili zeleno gnojivo. Ljudi kojima je to teško mogu jednostavno zaštititi ceradom ili uredno osiguranim kutijama. Trebali biste znati da su zelene gnojidbe biljke iz obitelji mahunarki koje fiksiraju dušik u tlu, pa su zaista zanimljive i, ne samo da štite tlo, već pružaju i vrlo važan element za usjev. povrća i žitarica.

Predstavljate "podzemno blago" - korijenje, gomolje, lukovice - koje obično nisu najistaknutije. Što vas privlači u pogledu njihove raznolikosti?

Prije više od 50 godina briga je bila jesti prilično jednostavno, danas, budući da smo se obogatili, posebno želimo jesti raznoliko i jesti sezonski, zdravo i prirodno, a onda ako je moguće i ne previše daleko od kuće. , lokalno, što je prilično dobro. Ali ako je ljeti prilično lako, zimi je složenije, a "podzemno blago" je izvrsno za to, jer zadovoljavaju sve kriterije, a uz to nemaju određene štetnike, pa ne zahtijevaju liječenje, a mnogi su vrlo pogodni za našu klimu i nisu vrlo zahtjevni. Nisu zavodili krajem 19. stoljeća kao alternativu krumpiru, ali danas se kontekst promijenio i savršeni su!

Dio posvećujete salatama, lisnatom povrću, mesclunu, "potherbeu" i ostalom zelenilu: iako ih ima u beskrajnoj raznolikosti, zašto na štandovima uvijek nađemo isto? I zašto uvijek organski vrtlari nude manje poznate listove?

Vrlo je jednostavno, kada beremo janjeću salatu ili mesklu, to radimo ručno, dok proizvođač u Nantesu ima češalj iza traktora, stroj koji je vrlo skup i koji mora čine profitabilnim. Mi smo u organskom uzgoju daleko ispred toga jer čim pronađemo novu stvar možemo se zabaviti testirajući je, jer nije stroj taj koji će nam diktirati što možemo rasti. Odjednom možemo biti super osjetljivi. Na primjer, organsko je ponovno pokrenulo pastrnjak.

I onda, još uvijek moramo nešto reći, imamo eksperimentalniju stranu, naše metode nisu potpuno uspješne, stalno pretražujemo, pokušavamo poboljšati itd., Nemamo gotov protokol, navikli smo gledati više od konvencionalnog vrtlara koji zna svoj uzgojni put, dok mi uzgojni put postoji samo u širokim crtama. I zato također imamo više razočaranja.

Opisujete rajčicu kao ambasadora biološke raznolikosti prehrambenih biljaka, iako su ujedno i najneukusniji i najukusniji plodovi ljeta. Kako se kretati?

Da biste se snašli, cijena nema nikakve veze s nazivom sorte, nažalost, nema nikakve veze ni s jednim (usp. Lažni "Cœur de bœuf" iz Savéola), pa da biste pronašli dobre rajčice, iskreno, osim organskog, zapravo ne znam kamo ići, znajući da organsko nije dovoljno jamstvo. Dakle, morate izgledati organskije i sezonski. Trebali biste znati da u većem dijelu Francuske puna sezona rajčica traje od 15. kolovoza, ili čak od 1. kolovoza do 15. rujna, tu su zaista najbolji. Osim toga, ako je moguće, pronađite vrtlara koji proizvodi poljske rajčice, malo slomljene ili oštećene, nije važno. Nekad smo govorili da rajčica izvan sezone nije dobra, ali sada nije dobra tijekom cijele godine: prihvatili smo se ovog nevjerojatnog izazova! I unatoč svemu,prodaje se ... Kao što je rekao Coluche, koji je u to vrijeme vrlo dobro sažeo situaciju, "Kad mislite da bi bilo dovoljno da ljudi prestanu kupovati da se ne prodaje!" Stoga je u rukama potrošača ...

Vratimo se još čudima s vrtom zbog kojeg sanjate: među nevjerojatnim biljkama, pomalo čarobnim, koje vi predstavljate, a koje su vam najdraže?

Oni koji me tjeraju da nastavim tražiti one koje još nemam! Čak štoviše, oni su oni koji nas pronalaze. Ja se slažem s botaničarom Francisom Halléom "Životinja je najplemenitije osvajanje biljke".

Držanje vrtlara-gurua vas ljuti i kažete da odbijate prozelitizam. Međutim, popularizacija takvih djela kulturnim praksama zdravog razuma s poštovanjem prirode dovodi do senzibiliziranja vrtlara amatera i to je pozitivno, zar ne?

Ja uopće nisam aktivist; za mene je anagram "militant" ograničavajući, tako da ne militiram, radim ono što mislim da je ispravno i ispravno. Poslije apsolutno nisam siguran da sam u pravu. Očito je da konvencionalna poljoprivreda nije u stanju prehraniti sve, prošlo je 100 godina otkako smo joj dali šansu, to sigurno ne uspijeva. Ali znajući možemo li organskim namirnicama hraniti planet, ne znam, nismo pokušali. Mogu svjedočiti o praksi, uspjesima, neuspjesima, ali nema recepta, niti bismo si trebali dati ulogu koju nemamo.

S’il y a des gens que tous ces témoignages intéressent, c’est chouette, il y en a de plus en plus, je trouve qu’il y a un super mouvement – d’un point de vue général, pas que sur l’agriculture mais sur plein de sujets – et j’ai envie de voir ça comme une chance qui nous est donnée. Ensuite, chacun dans son domaine va pouvoir témoigner de ce qu’il a vu à tous ceux qui sont demandeurs. Donc si ça peut contribuer à donner ce virus à d’autres, tant mieux !

Jadan je govor da se erozijom sortnog bogatstva nestaje bogatstvo biljaka povrća, lažno je: da se moj djed vrati, ne bi znao dio onoga što sam posadio, pa nikada nismo znali bio potencijalno također bogat biološkom raznolikošću. Nakon što ne odvojimo vrijeme za pretragu ili imamo iskrivljeni izgled, to je nešto drugo. Na kraju svoje knjige želio sam staviti adresar, jer neki nude suludu raznolikost sjemena, dostupnu putem Interneta. Štoviše, internet je olakšao razmjenu sjemena, kao i cirkulaciju informacija oko biljaka putem specijaliziranih foruma. S druge strane, ako se ograničite na vrtne centre, oni su doista siromašni.Stoga me uverava raznolikost koja je vrlo aktivna i koju puno vidimo u mnogim vrtovima.